討論嘉賓

　　許錦：文物局瓷器專家、古玩世家

　　吳先生：不愿透露姓名的內(nèi)地古玩商

　　吳光偉：某民間博物館副館長

　　在宋代汝窯天青釉葵花洗以1.85億港元落槌后，匡時總經(jīng)理董國強(微博)表示，這件汝窯高價成交在瓷器市場中是個孤立事件。藏家們也都清楚在拍賣市場上見到汝窯的幾率。不過“天價”汝瓷還是引發(fā)了藏界的種種躁動，而記者也恰好參與了幾位行內(nèi)人士的探討，頗具趣味性，在此整理，以饗讀者。

　　2億買汝瓷，買貴了還是買便宜了

　　目前收藏界流行的觀點是，汝窯為宋代五大名窯之首，宋代又是中國瓷器發(fā)展史的巔峰階段，汝窯的存世量更如鳳毛麟角一般，那么，在元代瓷器幾年前就可以拍到2.3億元，清代瓷器動輒一兩億元的拍賣場上，花2億元買進汝窯，到底是買貴了還是買便宜了呢？

　　許錦：我覺得既沒買貴，也說不上買便宜。汝窯從宋代到現(xiàn)在，存世極為稀少，此前的說法是存世70件左右，有5件在私人手中。蘇富比(微博)的說法是，存世79件，而現(xiàn)在行內(nèi)有一個說法是340件左右。像這回拍的這件，完整，沒毛病，造型端莊，這很不容易。這樣的東西一旦進入藏家手中，他就當作傳世品傳給后代，不會再往外賣，你連碰到的機會都沒有，這個角度看，你說2億元貴嗎？肯定不算貴。像國內(nèi)的有錢人，比如煤老板，拿出個2億元買這樣的東西，能算多嗎？我覺得不算多。但是有一條，2億元畢竟是2億元，能在這個價位出錢的人少之又少，大家比較理性，你說他買便宜了，也肯定說不上。

　　吳先生：關于價格問題，我的觀點是，如果純粹從文化收藏角度出發(fā)，買東西的人其實不會在意價格高低——價格高低實際上沒有意義。為什么我們今天對價格敏感呢？那是因為，今天的收藏界和拍賣行，那些掏錢的人不是文化收藏，他在意的是經(jīng)濟價值的積累。比方說，今天的拍賣市場，基本上10個人里面有8個都希望古玩能夠傳承有序，希望它有出處，從哪兒來的，背后都有個故事。這看起來好像沒問題，實際上，買家愿意多花錢買個傳承有序，目的只有一個，就是將來能夠賣到更高的價。古玩背后的那個故事，一般人沒法知道是真是假，甚至也不在乎是真是假，這才是問題。你要是真的文化收藏，你不會跟著市場走，你花20萬元買一個造型很好的民窯盤子，你會買得很踏實。

　　吳光偉：我覺得花2億元買這個東西根本不貴。汝窯這種極端的東西，歷來就是最貴的珍寶。乾隆當年收了150件汝窯盤子，還為此題詩�？梢哉f，歷代皇家對于汝窯都很推崇，儒家的思想上行下效，已經(jīng)深入到國民的骨子里去了�，F(xiàn)在我們這個行里，說到拍賣，一般只拍明清瓷器，永樂、洪武都不敢認，能認到宣德就到頭了。這是水平的問題，也是認識問題。我覺得，大陸至少有1000個人都買得起這次這個汝窯盤子，但是敢買嗎？你認識到了嗎？看新聞說，某地公安局長藏了1000萬元現(xiàn)金在家里，地縫、地板、墻板、夾板、天花板里都是錢，你說他怎么不買藝術品呢？他不單是錢的事。

　　瓷器，為什么內(nèi)地拍不過香港

　　近兩年，中國內(nèi)地拍賣行不斷做大，令全球藝術品市場為之動容。在中國書畫拍賣等方面，內(nèi)地拍賣行也都占據(jù)優(yōu)勢。2012年春拍之前，內(nèi)地拍賣行加大了全球征集的力度，那么，為什么這一次汝窯拍賣，藏家沒有把汝窯交給內(nèi)地拍賣行，內(nèi)地瓷器拍賣為什么做不過香港呢？

　　吳先生：香港是全球著名的金融中心，也是一個國際收藏家風云際會的地方，這種金融發(fā)達、講規(guī)則、買家匯集的環(huán)境，非常有利于頂級拍品的拍賣。反觀國內(nèi)，拍賣行給人的印象還是信任度不夠。雖然說國內(nèi)也在拍出高價拍品，但現(xiàn)在的一個趨勢是，藏家花很多錢去砸一個東西，這種情況越來越少。國內(nèi)往往有一些很高級別的東西不敢上拍，即便是上拍也不見得賣得出去，這和拍賣環(huán)境有關系。