王岐山同志有兩句話可以概括：
被巡視的單位如果有問題，應(yīng)該發(fā)現(xiàn)。
而你巡視組沒有發(fā)現(xiàn)，你就是失職；
發(fā)現(xiàn)了問題不報告是瀆職。
“奮發(fā)莫為廉頗老，一箭穿心中命門�！比ツ辏苊鼡�(dān)任中央第十巡視組組長后，令狐安寫下了這句詩，抒發(fā)內(nèi)心情懷。
令狐安是全國人大代表、全國人大常委會委員、華僑委副主任委員（正部長級）。2014年，令狐安擔(dān)任中央第十巡視組組長，先后對科技部和中國科學(xué)院進(jìn)行巡視。令狐安擔(dān)任正部長級領(lǐng)導(dǎo)的時間長達(dá)18年，曾主政云南，擔(dān)任過中紀(jì)委常委，長期在國家審計署擔(dān)任副審計長（正部長級），具有豐富的經(jīng)驗。
3月6日，令狐安接受了成都商報記者獨(dú)家專訪，暢談作為中央巡視組組長的體會，并揭開了中央巡視組工作的面紗。
破除誤解
約談
遵循層次，第一層是副部級以上的領(lǐng)導(dǎo)；第二層是廳局級干部。還會找退休干部、群眾等面談。
我們不是欽差 沒有辦案權(quán)
令狐安說，巡視組并不像社會上有人認(rèn)為的“欽差”辦案。他表示，巡視組沒有辦案權(quán)，巡視組既不是查案件，也不是搞審計。
他介紹，巡視有多種方式。有“點(diǎn)穴式”，就一個問題、一個事情去巡視。另一種方式就是“全面式”。
令狐安向成都商報記者介紹，全面巡視工作包括四個方面的任務(wù)：
第一，是評價被巡視單位的黨委對黨風(fēng)廉政建設(shè)的主體責(zé)任履行情況；紀(jì)檢機(jī)構(gòu)對黨風(fēng)廉政建設(shè)的監(jiān)督責(zé)任履行是否到位。
“這是核心的、治本的東西，是首要評價的問題，是最主要的任務(wù)，也能看出一個單位到底有沒有腐敗，是否廉潔�！绷詈脖硎�，這項主要任務(wù)關(guān)乎反腐敗的治本之策。他說，如果一個單位腐敗盛行，那黨委的主體責(zé)任履行得肯定不好，紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)肯定是不作為。“貓不捉老鼠，還和老鼠同流合污，那這個單位就出大的腐敗問題了�！�
第二項職責(zé)，巡視有沒有違背中央八項規(guī)定、變相違反八項規(guī)定的情況。令狐安說，這也是反腐的重要內(nèi)容。
第三，對選人用人制度的專門檢查。他強(qiáng)調(diào)，干部用人中出現(xiàn)的腐敗行為，是需要主要治理的，這也是反腐敗的重要內(nèi)容。
令狐安透露，巡視期間，中組部派出專門的組，配合中央巡視組對這個問題進(jìn)行調(diào)查。此項巡視的內(nèi)容包括，對干部的條例執(zhí)行情況，有沒有存在吏治腐敗的問題，有沒有違反干部紀(jì)律的問題。
第四項任務(wù)是搜集線索。他說，這是巡視組的一個重要任務(wù)，對書面的、面談的、電話的、網(wǎng)上的等各種形式的群眾舉報線索進(jìn)行梳理。
令狐安表示，這四項任務(wù)都關(guān)乎反腐敗。要想國家長治久安，把腐敗真正遏制住，當(dāng)前要集中力量查處一批腐敗分子。“不集中力量查處一批腐敗分子，不能遏制住腐敗勢頭，也不能取得人民的擁護(hù)，這是當(dāng)務(wù)之急�！�
他說，巡視報告上寫出四項任務(wù)，實(shí)際上沒有主次之分，四項任務(wù)是并列的。構(gòu)成一個有機(jī)的整體，環(huán)環(huán)相扣，一環(huán)都少不了。
第一項職責(zé)
評價被巡視單位的黨委對黨風(fēng)廉政建設(shè)的主體責(zé)任履行情況；紀(jì)檢機(jī)構(gòu)對黨風(fēng)廉政建設(shè)的監(jiān)督責(zé)任履行是否到位。
第二項職責(zé)
巡視有沒有違背中央八項規(guī)定、變相違反八項規(guī)定的情況。
第三項職責(zé)
對選人用人制度的專門檢查。
第四項職責(zé)
任務(wù)是搜集線索。
巡視經(jīng)驗
實(shí)名舉報 比匿名可信度更高
令狐安說，巡視工作獲取線索的方式有多種，接訪、到下屬單位走訪調(diào)研、與領(lǐng)導(dǎo)和群眾個別談話，以及通過郵件、信件、電話、網(wǎng)絡(luò)等方式獲取線索。
他說，這些獲取線索，了解真相的手段沒有主次之分。但總體來說，實(shí)名舉報的可信度比匿名的要高。
令狐安稱，有的重大線索的獲取，帶有一定的偶然性。比如，在這個單位可能是一個書面舉報，在另一個單位可能是個別談話。
匿名舉報的可信度的比例比較低,但這并不表明匿名舉報和實(shí)名舉報有主要次要之分。他說，有的舉報人負(fù)擔(dān)比較重，不想實(shí)名舉報，但舉報的內(nèi)容還是真實(shí)的，或還有很大的可信度。這些可信度很高的舉報，經(jīng)過深入的了解，價值就比較大。
令狐安說，對收到的有價值的舉報線索，中央巡視組會深入了解。深入了解的線索，具有以下特點(diǎn)：第一，群眾反映很集中；第二，這個事情影響比較大。
對具備以上特點(diǎn)的線索，中央巡視組經(jīng)過請示以后，可以做深入了解。在巡視的期限之內(nèi)就這些群眾反映集中的、影響比較大的，或者可信度相對高一點(diǎn)的，會組織力量進(jìn)行深入了解。深入了解就通過多種方式，比如，談話、看賬，或者其他方式。巡視組需要廣撒網(wǎng)，約談大量官員、群眾。個別談話遵循層次，第一層是副部級以上的領(lǐng)導(dǎo)，除分管工作，個人家庭情況，如子女、愛人行業(yè)、收入等都要涉及；第二層是廳局級干部。還會找退休干部、群眾等面談，約談時間長短不一。
令狐安再次強(qiáng)調(diào)，但是巡視組不是辦案，和辦案那套程序不一樣。因為巡視也不能違反法律。巡視組是依法依規(guī)進(jìn)行巡視，不少人都認(rèn)為巡視組在辦案、查案子，實(shí)際上不是。
小細(xì)節(jié)
意見箱
附近不能有攝像頭
中央巡視組的意見箱設(shè)置地點(diǎn)有講究,并不是隨便放置的,而是放置在人們?nèi)菀鬃⒁獾讲⒎奖闱巴膱龊?而且,意見箱附近不能有攝像頭,“有也得拆了,沒有攝像頭就是要讓舉報人放心,不用擔(dān)心有人會通過監(jiān)控設(shè)備找到他”。
談話
內(nèi)容不需要談話人簽字
中央巡視組人員個別談話時,對方是單獨(dú)一人,但巡視組最少要有兩個人,一方面方便記錄,另一方面也是為了讓談話內(nèi)容能更準(zhǔn)確客觀地記下來。值得一提的是談完話后確定下來的談話內(nèi)容,并不需要談話人簽字。
巡視結(jié)果
交辦
如果涉及中管干部的，一般情況都必須轉(zhuǎn)給中紀(jì)委和監(jiān)察部。
屬于被巡視單位管理的干部，原則上，由中紀(jì)委派駐的駐部紀(jì)檢組、監(jiān)察局來查處。
“巡視組要約的人，誰敢封鎖”
在采訪中，令狐安坦言，巡視過程中也遇到有打探說情的情況。他說，“有些人通過巡視組成員的老鄉(xiāng)、同學(xué)，側(cè)面地想摸我們的底，這種動向、跡象是有的，也遇到過說情的情況。但我們巡視組內(nèi)部有嚴(yán)格的紀(jì)律”。
令狐安強(qiáng)調(diào)，巡視工作要求，巡視的問題一律不能暴露，要保密，要守紀(jì)律。如果出現(xiàn)泄漏情況，發(fā)現(xiàn)以后要處分，追究責(zé)任。巡視組還要求組員要警惕，在巡視期間，只要涉及到巡視相關(guān)事情，就要守口如瓶。我們要求在巡視期間最好不要去參加其他社會聚會。
根據(jù)《中國共產(chǎn)黨巡視工作條例（試行）》規(guī)定，為防止巡視腐敗，2014年巡視組組長改為“一次一授權(quán)”，且并不固定巡視某省市、部委，巡視結(jié)束，巡視組組長的任務(wù)隨之結(jié)束。
巡視組成員和被巡視單位的黨政主要負(fù)責(zé)人之間，又是什么樣的關(guān)系呢？
令狐安說，他在部委巡視，沒有發(fā)現(xiàn)黨組一把手有重大問題。在這種情況下，首先是相信科技部、中科院黨組，“相信人家，依靠人家”。巡視過程中發(fā)現(xiàn)一些線索，巡視組分批進(jìn)行梳理、分析后，“我們覺得能夠轉(zhuǎn)給科技部、中科院黨組和駐部駐院紀(jì)檢組的，我們就定期轉(zhuǎn)給他們，由他們查辦”。 新華社曾報道過地方官員對巡視組的策略，“一方面被巡視地區(qū)和單位對其隆重接待，表示要大力配合巡視工作；另一方面對巡視組的工作存有心理戒備，對一些情況有意識地加以遮掩”。
被巡視單位是否會阻礙巡視組的工作，造成干部、群眾反映問題受阻的情況呢？令狐安說，他在巡視過程中，并沒有發(fā)現(xiàn)群眾反映問題受阻礙的情況。令狐安表示，巡視組的電話號碼、通訊地址都是公開的�！叭绻霈F(xiàn)群眾到駐地反映問題受阻，還可以打電話、寄信、發(fā)電子郵件，我們都可以收到。在郵件中留下自己的聯(lián)系方式，巡視組就會和他電話談，如果在談的過程中覺得有價值，就可以約他談。巡視組要約的人，誰敢封鎖，沒有人敢封鎖。”
令狐安強(qiáng)調(diào)，在現(xiàn)在的科技下，想以封鎖為目的搞截訪，實(shí)際上是一件不現(xiàn)實(shí)的事。不像有些媒體和網(wǎng)民想的，他們一封鎖，巡視組就見不到了，“那是不可能的事”。
被巡視單位會派一些聯(lián)絡(luò)人員，與巡視組有一些日常事情的聯(lián)系。但有舉報人員可能會認(rèn)為，聯(lián)絡(luò)人員是被巡視單位的耳目，也有舉報人提出條件，不愿意到巡視組的駐地談。令狐安說，“其實(shí)別人也不一定是耳目，我認(rèn)為很大可能不是耳目”。
對于舉報人要求另外見面的，巡視組就會找一個比較安全的地方，派出專人和舉報人談。
王岐山親自聽匯報
令狐安說，巡視組由黨中央、中央紀(jì)委授權(quán)。巡視結(jié)束后，首先向中央巡視辦匯報，然后向中央巡視領(lǐng)導(dǎo)小組匯報。“組長就是王岐山。還有其他的中央領(lǐng)導(dǎo)同志，比如中央書記處書記、中組部部長趙樂際，也是中央政治局委員，趙洪祝是中央書記處書記、中紀(jì)委副書記，他們也都是中央巡視領(lǐng)導(dǎo)小組的副組長，王岐山親自聽�！�
匯報之后，經(jīng)過請示中央巡視辦，巡視組按照干部管理權(quán)限，轉(zhuǎn)交搜集到的線索。如果涉及中管干部的，一般情況都必須轉(zhuǎn)給中紀(jì)委和監(jiān)察部。屬于被巡視單位管理的干部，原則上，由中紀(jì)委派駐的駐部紀(jì)檢組、監(jiān)察局來查處。
令狐安介紹，也有個別的情況，雖然涉及的不是中管干部，但是問題嚴(yán)重，涉及的面也比較大，被巡視單位的紀(jì)檢監(jiān)察去查處，可能有一定的困難。中央巡視組也會建議，將這樣的線索移交給中紀(jì)委和監(jiān)察部查。
還有另一類的問題。從掌握的線索看，還不涉嫌違法犯罪，但是違規(guī)違紀(jì)較多，還需要再深入調(diào)查。中央巡視組也可能會向?qū)徲嬍鹛岢鼋ㄗh，建議審計署將此納入審計事項。
他說，巡視組提出的建議，還有一個重要內(nèi)容：被巡視單位怎么加強(qiáng)制度建設(shè)。這些建議，巡視組也會向國務(wù)院、中組部等報告。
他舉例說，在他巡視科技部和中科院期間，比如科技制度、科技項目的申報制度、審批制度如何完善，都是向國務(wù)院提出建議的；干部制度的完善履行，會向中組部提出建議；審計方面的工作向?qū)徲嬍鹛岢鼋ㄗh。另外，就科技部和中科院內(nèi)部，如何加強(qiáng)黨風(fēng)廉政建設(shè)，如何加大對內(nèi)部腐敗案件、違法違紀(jì)案件的查處，你的制度漏洞在哪里，如何加強(qiáng)，巡視組都會提出非常認(rèn)真、明確的建議。
巡視組的權(quán)力來自于哪里，中央對巡視組的工作有哪些要求呢？
令狐安表示，對于巡視組的要求，中央巡視辦，中央巡視工作領(lǐng)導(dǎo)小組有明確的要求，“王岐山同志有兩句話可以概括：被巡視的單位如果有問題，應(yīng)該發(fā)現(xiàn)，而你巡視組沒有發(fā)現(xiàn)，你就是失職；發(fā)現(xiàn)了問題不報告是瀆職�！�
令狐安表示：“王岐山同志提這兩條要求，雖然不是制度性的，但是這兩句話，每個巡視組、每個巡視組的每一個成員，都始終牢牢記住”。
中央巡視
機(jī)構(gòu)設(shè)置
中央建立巡視組組長庫，由巡視工作領(lǐng)導(dǎo)小組根據(jù)每次巡視任務(wù)提出組長人選，一次一授權(quán)
記/者/手/記
采訪沒有秘書阻攔
原來他就沒有秘書
如此深入地跟令狐安了解中央巡視組的工作令我多少有些意外。中央已派出數(shù)十組巡視組進(jìn)行巡視，擔(dān)任過巡視組長的官員也有數(shù)十名。巡視工作，讓人感覺到很神秘。
找到令狐安時，沒有秘書阻攔，并且他現(xiàn)場同意接受我的采訪，這也讓我很是意外。最后才知道，他并沒有要求配專職秘書，連包和行李箱都是自己提。
采訪進(jìn)行了1個多小時，眼看已經(jīng)快過了人大代表吃飯的時間。擔(dān)心影響令狐安的午餐，我加快了提問速度。沒想到，令狐安的回答依舊毫無敷衍之意。在我已經(jīng)提出結(jié)束采訪時，令狐安仍舊多講了幾分鐘。
早年，令狐安當(dāng)過一個企業(yè)的宣傳科長，后來擔(dān)任黨政機(jī)關(guān)領(lǐng)導(dǎo)后，長期分管宣傳工作。我想，這些和記者打交道的經(jīng)歷，讓他更“懂”記者，對記者很友好。
令狐安對我說，他曾告訴官員們：要正確對待記者，相信記者，不能把記者當(dāng)敵人�！熬退阌浾咛岢龅膯栴}你很反感，聽著不舒服，那你也得忍著，不能和記者對立起來�！绷硗猓膊荒苊孕庞浾�，“你認(rèn)為記者會完全按照你說的話去報道，這個也不現(xiàn)實(shí)。因為媒體有一個新聞性。記者完全順著你報道，那絕對不可能”。
令狐安說，官員本就應(yīng)該善待記者。他解釋說，他很重視媒體監(jiān)督的作用。他說，社會監(jiān)督，是自下而上監(jiān)督，媒體監(jiān)督是重要的一環(huán)。（王毅）