庭審現(xiàn)場。圖/內蒙古自治區(qū)高級人民法院官方微博
對話人物：謝飛、張瑞軍趙志紅辯護律師(以下簡稱“趙案律師”)；內蒙古伊敏律師事務所律師。
對話動機：
今日上午，呼和浩特市中院對趙志紅故意殺人、強奸、搶劫、盜竊案進行公開宣判， 以故意殺人、強奸、搶劫、盜竊罪并罰，對趙志紅判處死刑，剝奪政治權利終身，并處罰金人民幣53000元，同時，判決趙志紅賠償附帶民事訴訟原告人經(jīng)濟損失共計102768元。
趙志紅2005年落網(wǎng)后主動交待犯下1996年的“4.09女尸案”。這起案件的報案者、18歲的呼格吉勒圖曾被認定為兇手，并于1996年被執(zhí)行死刑。
2014年12月15日，經(jīng)再審，內蒙古高院宣告呼格吉勒圖無罪。12月16日，呼和浩特市檢察院對趙志紅追加起訴。
庭審內容、被起訴的案件內容是什么？趙志紅現(xiàn)在的狀態(tài)如何？律師的法律援助過程怎樣？2月8日，新京報記者獨家專訪了內蒙古伊敏律師事務所律師、趙志紅辯護律師張瑞軍與謝飛。
【談案件】“趙志紅不知道‘呼格吉勒圖案’已平反”
新京報：被抓獲后，趙志紅交代了多少起案件？檢察機關起訴了哪些案件？
趙案律師：趙志紅當初一共交代了30起案件，但有8起案件沒有找到案源和受害人。所以，檢察機關共起訴了22起案件，指控的罪名達到30個。
這22起案件中，除了4起搶劫、盜竊案，其他18起案件均為強奸案、故意殺人案。
新京報：趙志紅是否知道該案導致呼格吉勒圖被槍決？
趙案律師：他知道有這件事，并且知道因為此事，他的案子才拖了這么多年。
但根據(jù)我們與他的接觸等，他并不知道“呼格吉勒圖案”已平反。趙志紅在被關押期間，這個消息一直對他封鎖。
新京報：“4.09女尸案”有哪些證據(jù)？
趙案律師：這個案子的證據(jù)有被告人供述、大量的證人證言、現(xiàn)場勘查、檢驗報告、書證以及尸檢報告。
一起犯罪出現(xiàn)兩個案件，如果把呼格吉勒圖和趙志紅的口供除去的話，其他客觀證據(jù)基本上是一樣的，尤其是直接證據(jù)。
【談庭審】“受害人家屬的理性讓我們特別難受”
新京報：庭審中哪些場景令你印象深刻？
趙案律師： 有個場景讓我們特別難受。檢察機關一共指控趙志紅犯了10起命案，有4起命案的受害人家屬提起民事訴訟。這些家屬的家庭條件非常困難。有一位受害人的丈夫殘疾，她被殺害后，獨自一人撫養(yǎng)孩子。
他們在現(xiàn)場見到了趙志紅，發(fā)言時都哭了，但基本都沒有痛罵，也沒有過激行為。他們越理性，我們越難受。
新京報：受害人家屬提出的賠償金額是多少？
趙案律師：他們提出來的賠償金額都不高，都是按照法律規(guī)定來的，包括死亡賠償金、喪葬費等，每人約40萬或50萬。
他們肯定知道趙志紅賠不起，主要是情感方面的安慰。
【談趙志紅】“趙志紅透露出求生心理”
新京報：庭審前，你們會見了幾次趙志紅？
趙案律師：我們分別于2014年12月29日、30日以及2015年1月4日會見了趙志紅。在最后一次會見時，我們跟他交換了意見。
新京報：在三次會見中，他是什么態(tài)度？
趙案律師：他一開始說的少，當他信任我們后，我們對照起訴書將每一起案件過了一遍。他說，盜竊金戒指那起案子不是他做的；他還對一起被指控的強奸案有異議。他說，當時，他并沒有強迫那個女人，應該屬于通奸。
新京報：你們對于案件的意見是否統(tǒng)一？
趙案律師：在“4.09女尸案”上，我們有一些不同意見，并決定為此案件進行辯護，認為這個案子不是他做的。
趙志紅一直承認這個案子是他做的。但他沒反對我們庭審時提辯護意見。
新京報：庭審中，關于這一點，趙志紅是否有異議？
趙案律師：沒有。我們怕他對此有意見，在法庭上和我們形成對立意見，不利于庭審進行。所以將對“4.09女尸案”的辯護放到了最后。
事實上，他也沒有對此提出意見。
新京報：會見和庭審過程中，你們對趙志紅的印象怎樣？
趙案律師：看他的案卷和所做的案子，與現(xiàn)實中判若兩人。他腦子很聰明，思維清晰。
管教跟我們說，在收到追加起訴書后，他開始不平靜、浮躁，睡覺也不踏實，行為有點反常，并一直問什么時候開庭。
我們估計，他被羈押了這么多年，突然收到追加起訴書，應該意識到，自己的事情要解決了。
新京報：你認為這是什么心理？
趙案律師：求生心理。
在庭審的最后陳述中，他說的不多，基本是對不起，愿意接受法律公正的審判。他說法律的意義在于挽救每一個失足的人。他愿意用勞動創(chuàng)造財富，回報社會，重新做人。這些透露出來的都是求生心理。
新京報：會見和庭審中，他有沒有提到家人或者其他人？
趙案律師：沒有。我們還問過他，開庭的時候要不要通知家人，他猶豫了半天，說不要。
【談法律援助】“沒有受到任何牽制或壓力”
新京報：你們什么時間接到的法律援助指定，做了哪些準備工作？
趙案律師：我們在2014年12月18日正式接到了法律援助中心的指定，并于當天復印了卷宗。22起案件，一共30多冊卷宗，每冊至少100頁。其中“4.09女尸”案有3冊卷，每冊約200頁。
2015年1月5日，呼市中院將開庭審理趙志紅案，我們共組織了5位律師閱卷，元旦都沒有休息。期間，法院組織召開了兩次庭前會議，控辯雙方交換意見。
新京報：趙志紅本人為什么沒有委托律師？
趙案律師：按照法律規(guī)定，羈押人員可以通過看守所申請法律援助，他一直被羈押，可能對這個程序不了解。按照規(guī)定，如果本人未委托律師，家屬可以代理委托。但趙志紅的家屬也沒有請律師。
新京報：趙志紅對法律援助有抵觸情緒嗎？
趙案律師：他沒有抵觸，對我們的準備工作和辯護工作都很認可。
2014年12月29日，我們第一次去會見他。他說：“你們對我的案子很熟悉，也很認真�！蔽覀冎肋@是得到他的信任和認可了。
新京報：與本人委托律師不同，外界對法律援助可能會有一些看法，比如會認為是“命題作文”。你怎么看？
趙案律師：我們代理這個案件，會比對待其他案件更認真，堅決維護被告人合法權益。不能說趙志紅罪行累累，就不保障他的合法權益。
庭審中，有疑義的部分，依法能夠減輕罪行的部分，我們都提出來了。除了上面提到的約14項疑罪外，我們還提出來6項能夠依法減輕罪行的內容，包括殺人案件和強奸案件中，趙志紅有主動坦白情節(jié)，有部分搶劫案件構成了未遂。
在實際操作過程中，我們也沒有受到任何牽制或壓力。法院充分保障了律師權益和被告人權益，能公開的就公開，也邀請了媒體旁聽；在涉及隱私的不公開庭審中，也嚴格按照法律規(guī)定進行。
趙志紅案的庭審，沒有走過場，控辯審三方高度重視。畢竟外界高度關注。
新京報記者周清樹 呼和浩特報道